Vielleicht hat der ein oder andere auch eine Miles&More Kreditkarte von der Lufthansa und sammelt damit Meilen, schiebt vielleicht auch Payback Punkte rüber.

Das hat sich für uns in den letzten Jahren immer gelohnt, wir hatten schon viele Freiflüge nach Südafrika und aktuell bald auch wieder genug Meilen für den nächsten Flug gesammelt. Dafür haben wir dann die Jahresgebühr bezahlt.

Leider wechselt man jetzt die Bank von DKB zur Deutschen Bank. 

Der Wechsel startet ab dem 1. Oktober 2025.
Wir können im nächsten Urlaub in den Monaten Oktober bis Dezember mit der bestehenden DKB-Karte wie gewohnt bezahlen - müssen dann aber bis zum Frühjahr (wo wir auch in Urlaub sind) aktiv einen Wechsel beantragen.

Wie könnte es anders sein, natürlich mit zahlreichen Fallstricken und an Kundenunfreundlichkeit ist das kaum noch zu überbieten.

Unverschämt:
Die Fremdwährungsgebühr bleibt bei 1,95 % für Zahlungen außerhalb der Euro?/EWR?Zone.
Aber: Es wird künftig mindestens 1,50 € pro Zahlung berechnet und zusätzlich ein Währungsumrechnungs­Entgelt von 0,5 % hinzukommen für Bereiche außerhalb des EWR.

Diese Extrakosten können vor allem auf Reisen außerhalb Europas relevant werden!!!!!

Ganz Toll - bei einem Wechsel zur neuen Lufthansa Miles & More Kreditkarte der Deutschen Bank bekommt man eine neue Kartennummer. Abbuchungen & Daueraufträge, Hinterlegung bei Buchungsplattformen etc. die über die Kreditkarte laufen, musst man dann nach dem Wechsel aktualisieren.

Wenn man rechtzeitig wechselt und weiter zahlt, dann bleiben Meilen bleiben weiter unbegrenzt geschützt, so wie bisher mit der DKB-Karte. Wenn man nach Ende der DKB-Phase keine neue Miles & More Kreditkarte beantragt, greift wieder die normale 36-Monats-Regel ? ältere Meilen könnten dann nach und nach wegfallen oder verfallen gleich weg.

Jetzt muss jeder entscheiden, Zahlungen außerhalb von Europa sind damit viel zu teuer, nur um Meilen zu halten und in Europa zu sammeln zahlt man weiter die gleiche Gebühr.

Ist noch jemand davon betroffen?

Gruß
Ingrid

Ich hatte eine Firmenkreditkarte über AirPlus, wo meines Wissens auch Lufthansa hinter steht. Die haben da immer wieder einfach Änderungen gemacht. Anfangs hatte ich Firmenkarte Visa und hatte mir dann privat noch die Mastercard dazu geholt. Zusätzlich hatte ich privat die Visa-Karte meiner Sparkasse mit allen Versicherungen (Firmenkarte durften wir für private Zahlungen nicht nutzen - auch wenn alles von unserem Bankkonto abgebucht wurde, aber gut, ist halt Regel). Aber abgesehen davon, daß ich bei Erneuerung immer wieder mal Karten mit anderen Nummern bekam, wurde die Master dann irgendwann ungefragt durch Visa ersetzt und dann hatte ich plötzlich 3 Visa-Karten. Die private AirPlus habe ich dann gekündigt und habe mir eine Master von Hanseatic geholt. Die ist kostenlos, wenn ich mich recht erinnere und da muß man keine zusätzliche Gebühren für Nicht-Euro-Währungszahlungen bezahlen. Nur mal so als Tip für eine neue. Bei Hanseatic das funktioniert gut. Ich persönlich möchte immer zwei verschiedene Kreditkarten-Typen dabei haben. Falls eine mal nicht funktioniert, habe ich immer noch Plan B.

Meilen sammeln habe ich seit vielen Jahren aufgegeben. Wobei ich gerade wieder einiges auf dem Miles&More Konto habe, aber reisen kann ich davon noch nicht.

VG Andrea

Als Rentner fliegt Ihr doch mehrmals im Jahr weg, da würde sich das Sammeln von Meilen schon weiter lohnen - oder?

Ich brauche Jahre für die verlangten 60.000 - das habe ich irgendwann aufgegeben.

Die besten Kreditkarten sind die schon erwähnte Hanseatic - genauer die awa7 Visa. Keine Fremdwährungsgebühren. Gute Karte, wenn du viel in anderen Währungen bezahlst. Nur Teilzahlungsoption kann teuer werden, wenn maqn Teilzahlungen nutzt.

Die wird aber noch geschlagen von der Santander 1plus Visa Card. Kein Jahrespreis, 0 % Auslandseinsatzgebühr, keine Gebühr fürs Bargeldabheben im Ausland. Möglicherweise zahlt man die Automatenbetreibergebühren; aber auch da gibt es manchmal Rückerstattung auf Antrag.

Ich würde weiter in Europa und mit Payback Meilen sammeln und die kostenlose Santander nehmen, um mit der im Rest der Welt zu zahlen.

Kalli

Jetzt habe ich eine Weile hin und her überlegt und werde die CC (Gold) kündigen (ohne neue über DB). Die Partnerkarte habe ich wegen der ständigen Preiserhöhungen sowieso schon abgeschafft, die Versicherungen decken unsere Bedürfnisse nicht mehr ab, eigentlich wollte ich auf Blue umsteigen, aber lohnt sich nicht. Wir haben jeder eine kostenlose Debit-CC, eine "echte" CC braucht man ja eigentlich nur für Autoanmietungen, oder übersehe ich da was?

Hallo Ingrid,
Als „Kängurumann“ habe ich das auch gelesen. Für uns bisherige Besitzer der Milesandmore Kreditkarte soll es in der Zeit bis Ende 01.26 einen angeblich interessanten Wechselbonus sowohl Statusmeilen als auch Prämienmeilen geben. Die 1,5 EUR im Ausland sind aber schon wieder obsolet. Für das außereuropäische Ausland nehmen wir immer die Advancia Gebührenfrei Mastercard. Die kostet keine Jahresgebühr und auch keine Auslandsgebühr. Habe ich schon über 10 Jahre. Es gibt glaube ich noch ein oder zwei andere vergleichbare Karten. M&M Kreditkarte habe ich noch nie im Ausland eingesetzt. 1,95% an Gebühr ist mehr als X-Fach Meilen auf die Summe. Klare Empfehlung von mir, auf die Meilen verzichten und die Gebühren über eine andere Karte sparen.
LG Kängerumann 

Hallo Ingrid,

wir haben lediglich die blauen Karten, ich zahle für die Partnerkarte bisher ca. 5€ pro Monat.
Demnächst fliegen wir wieder in C mit Meilen, in Corona-Zeiten mit Meilenschnäppchen in C nach Namibia und die nächste Reise ist schon fast wieder zusammen.
Da ich über südafrikanische oder namibianische Agenturen buche, zahle ich alles mit der M&M-KK, da kommen viele Meilen zusammen, auch bei normalen Einkäufen sammelt es sich, besondere Aktionen wird es hoffentlich weiterhin geben. 
Auch wenn es jetzt vl. erstmal umständlich werden wird, ich werde auf jeden Fall unsere Karten behalten, damit die Meilen vor Verfall geschützt sind.
Beim Mietwagen habe ich schon immer separten Versicherungsschutz gebucht- und eine Reiserücktrittsversicherung, auf unsere Gegebenheiten angepasst, haben wir auch separat.
Am ATM habe ich die Karten noch nie benutzt, da nehme ich noch immer die prepaid- Postbank-Karte, auch damit ich bei Betrug immer eine ordentliche KK für den Notfall behalte.

Viele Grüße
Christina

Zitat von: Känguru am 18.September 2025 17:16:11

Die 1,5 EUR im Ausland sind aber schon wieder obsolet.

Das hatte ich aber auch gelesen und mich darüber auch sehr geärgert.
Denn im Ausland zahlt man ja auch Parkgebühren, Brötchen und andere Kleinigkeiten mit KK.
Warum obsolet bei Miles&More? Quellen?

Danke
Volker

Wir wechseln!!

Es ist schon erstaunlich wie Lufthansa und Deutsche Bank eine gute Kreditkarte ruinieren und die Kunden verärgern.

Der Antrag der neuen Karte ist unzumutbar.
Schaut Euch mal die Kommentare bei trustpilot an:
https://de.trustpilot.com/review/www.miles-and-more-kreditkarte.com

Wenn man endlich alles erledigen konnte, mit vielen Hürden und unzähligen Pins,  wird man damit überrascht das das Kartenlimit auch noch herabgesetzt worden ist. Was soll das? Da fange ich erst gar nicht an, die vielen wütenden Nutzer sind ein mahnendes Beispiel.

Das Sammeln von Meilen ist mittlerweile nach diversen Umstellungen ohnehin nur noch Geldschneiderei bei der Lufthansa.
Wir haben, bis die DKB Karte Ende April ausläuft, über 100.000 Meilen und werden dann noch irgendwas Nettes damit  buchen bevor sie verfallen.
Mal sehen, ob wir was kriegen, viele verärgerte Lufthansa Kunden werden in Zukunft sicher die Airline meiden.

War eine schöne Zeit und wir hatten öfter mal ein Upgrade oder einen Freiflug seit dem ersten im Jahr 2002 -  aber alles hat halt mal ein Ende!

Andere Banken haben auch schöne Karten! 

Ingrid

Hi Ingrid,

Ich hatte dir in Swellendam von Wise erzählt. Würde für euch auch passen.  Man kann da problemlos verschiedene Devisenkonten einrichten und jederzeit Geld umtauschen. Wir haben im Sommer ein paar Tausend Euro zum durchschnittlichen Kurs von etwa 20,50 in Rand getauscht. Gerade ist der Rand bei etwas 19,60, wir bezahlen hier alles mit der Wise Visa Karte in Rand. Die gesamten Booking Restzahlungen unserer Reise haben wir damit bezahlt. 

Man bekommt sofort eine Push Nachricht  wenn etwas abgebucht wurde. Missbrauch wird umgehend bemerkt, man kann die Karte selbst sofort sperren.

Hallo Marianne, ich erinnere mich. Danke für den Input. 

Aber Wise ist eine Debitkarte oder ein Multi-Währungs-Kartenkonto: Damit zahlt man mit vorhandenen Guthaben auf dem Wise-Account. Daher auch die sofortige Belastung, die man sieht. Bei KK erfolgt die Abrechnung ja meist erst zum Monatsende.

Die Karte hat keinen klassischen Kreditrahmen und ich kann sie nicht für Kautionen nutzen. Ich suchte ja einen Ersatz für die Lufthansa Card.

Wir haben uns jetzt für die Consorsbank Visa Card Gold Light entschieden, ohne Gebühren für Auslandseinsatz oder Bargeld weltweit nutzbar. Wir sind da schon Kunde mit Depot, also wenig Gedöns beim Wechsel und bei der Bonität.

Wise Card wirbt mit niedrigen Wechselkursne, globalre Multi-Währungsnutzung und keine laufenden Gebühren.
Ich habe mir das mal ausrechnen lassen und für diese Mini-Differenz möchte ich nicht noch eine Karte:

Restaurantrechnung: 1.000 Südafrikanische Rand (ZAR)

Realistischer Referenzkurs (vereinfacht): 1 EUR = 20,00 ZAR
? 1.000 ZAR ? 50,00 EUR

1. Zahlung mit Consorsbank Visa Card Gold Light

Zahlung mit der Kreditkarte
Visa rechnet ZAR ? EUR um
Consorsbank erhebt kein Auslandseinsatzentgelt

Kosten:
Wechselkurs: Visa-Kurs (sehr nahe am Marktpreis)
Zusatzgebühren der Bank: 0 €

Endbetrag:
ca. 50,00–50,40 EUR
(leichte Schwankung je nach Visa-Tageskurs)

Zahlung läuft auf Kredit
Abrechnung erst zum Monatsende
Volle Akzeptanz im Restaurant
Kein Guthaben nötig

2. Zahlung mit Wise Card

Zahlung wird direkt vom Wise-Guthaben abgebucht
Wise nutzt den echten Mid-Market-Kurs
Kleine transparente Umrechnungsgebühr

Kosten:
Wechselkurs: echter Marktpreis
Wise-Gebühr für ZAR ? EUR: ca. 0,6–0,8 %

Rechnung:
50,00 EUR × 0,7 % ? 0,35 EUR Gebühr

Endbetrag:
ca. 50,35 EUR

Debit: Geld muss vorher auf Wise liegen
Sofortige Belastung
Akzeptanz meist gut, aber technisch keine Kreditkarte

Meilen sammeln wir ja weiterhin bei Miles and More, nur nicht mehr auf den KK-Umsatz oder mit Paypal.
Bei der Taktung unserer Urlaube dürfte es auch kein Problem sein, diese vor eventuellem Verfall auszugeben. 

Lieber Gruß
Ingrid

Nur zur Erinnerung: Bei der Wise Karte sind Bargeldabhebungen nur begrenzt kostenlos, auch wenn Wise damit wirbt.

Nämlich nur dann, wenn man höchstens zweimal pro Monat Geld abhebt mit Maximalbetrag von 200 Euro monatlich. Sonst zahlt man 50 Cent für jede weitere Abhebung unter 200 Euro, braucht man je nach Reiseland mehr Geld in Bar werden zusätzlich 1,75 Prozent pro Abhebung fällig.
Typische ATM-Gebühren kommen ja immer dazu, die werden aber vor Bestätigung angezeigt.

Einige 0 % FX-Kreditkarten nutzen bereits Visa/Mastercard-Wechselkurse ohne Aufschlag und ohne zusätzliche Gebühren der Bank. In solchen Fällen ist der Vorteil von Wise bei kleineren Zahlungen minimal.

Ich bin vom Debit wieder weg und auf Google Pay Technologie umgestiegen mit einer dahinter liegenden kostenlosen vollwertigen Kreditkarte der Hanseatic Bank und komme damit gut zurecht.

Volker

Ich habe auch Hanseatic (funktioniert gut), aber auch goldene Mastercard von meiner Haus-Sparkasse. Wer Mißbrauch fürchtet (klar gibt es den...): meine Master wurde mir vor 3 Wochen plötzlich gesperrt. Ich bekam auf meiner App eine Nachricht, daß ich eine Transaktion bestätigen sollte und das war die Sperrung meiner Kreditkarte wegen verdächtiger Aktivitäten. Sofort online gegangen und habe nichts gesehen, was ich nicht gemacht hatte. Bißchen rumtelefoniert, es konnte mir aber keiner sagen, was da war. Ich habe sofort eine neue Karte bekommen (und sinnloserweise hinterher noch eine mit der alten Nummer, weil die im Januar abgelaufen wäre  ). Bezahlen mußte ich nichts. Habe einen Brief bekommen, daß man mir nicht verraten könne, was da genau gewesen sei. Offenbar gibt es da jetzt Algorithmen, die ein Warnsystem sind und Aktivitäten erkennen, die nicht dem normalen Muster entsprechen. Ich hatte keinerlei Schaden, die neue Karte hat mich nichts gekostet (zumindest bisher nicht). War nur etwas blöd, weil Briefpost heutzutage nicht mehr täglich funktioniert und so habe ich die neue Pin erst eine Woche nach der Karte bekommen. Und ich wollte doch Urlaub buchen...     

Kurzum... die Kreditkartenanbieter passen heutzutage offenbar besser auf. Wenn jemand versucht, die Karte zu mißbrauchen, wird man geschützt, auch wenn man es selber gar nicht mitbekommt. Interessant finde ich immer noch, daß meine Kreditkarte schonmal vor 12 Jahren mißbraucht wurde. Das war auch kurz vor Ablauf der Karte. Ich bekam damals auch eine neue mit einer anderen Nummer. Aber nach Ablauf der neuen Karte bekam ich wieder eine Karte mit der alten Nummer (nie verstanden, wieso) und genau diese Nummer wurde vor Ablauf jetzt wieder kompromitiert. Zufall? Keine Ahnung. Ist mir nur aufgefallen, weil sich das so ähnelt.

VG Andrea

Hab vorhin gelesen, dass die Deutsche Bank auf gar keinen Fall bereit ist, das Limit der M&M Kreditkarte zu erhöhen.

Ich habe meine Lufthansa Karte schon vor 3 Jahren gekündigt. Weil sie Gebühren kostet und sich das Sammeln von Meilen für uns nie gelohnt hat bei zwei Urlauben im Jahr, wovon einer meist noch mit dem Auto durchgeführt wird.

Ich habe die Karte von meiner Hausbank und brauche sie eigentlich nur im Ausland.

Norbert