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  29.März 2024 11:45:5

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 Thema: Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus  (Gelesen 229501 mal)
traveller-71

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 09:11:46 »
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Zitat von: CA am 29.September 2020 08:5:46
Interessant wäre zu sehen, ob ein Land/Region derzeit als offizielles Risikogebiet erklärt wurde.


...naja, wenn DE ein Land zum Risikogebiet erklärt, müssen es die Nachbarn in zB Schweden nicht genauso sehen  wink
Und da alle Länder auf Google Maps  zugreifen können, ist das wahrscheinlich nicht so einfach bzw. sinnvoll umsetzbar (auch wenn es technisch möglich ist).

Meine Begeisterung für dieses neue Feature hielt sich beim ersten Blick darauf aber auch in Grenzen.

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« Letzte Änderung: 29.September 2020 09:12:11 von traveller-71 » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
andi7435

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 09:40:35 »
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Beim Kreuzfahrtschiff kann zumindest Entwarnung gegeben werden. t 12* ein falsche Testergebnis ermittelt.
2 nachfolgende Test waren jeweils negativ.

Wenn die Test wirklich positiv gewesen wären, hätte mich die Infektionskette interessiert.
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beate2

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 11:33:7 »
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Zitat von: @nna am 29.September 2020 08:1:35
Eben nicht, es stand dabei, man erhält die AGB auf Anfrage. Da ich auch wissen wollte, wie die Lage des Hauses ist, hat sie mir ein unscharfes Foto vom Sitzplatz vor der Haus geschickt. Es wurde als freistehendes Haus angeboten und im Text war von Anbau die Rede. Das wollte ich klären.



OK, das ist natürlich ein absolutes NoGo. Eigentlich sollte die Lage des Hauses klar beschrieben sein und die ABG sofort sichtbar.


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beate2

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 11:36:42 »
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Zitat von: CA am 29.September 2020 08:5:46
Und wie sinnbefreit diese Verbote sind! Freunde von uns wohnen 3 Km von uns entfernt und dürfen weiterhin in Deutschland einreisen, obwohl es in deren Gemeinde gleich wenige Fälle wie in unserem Stadtbezirk gibt. 



Es kommt doch nicht auf die absolute Zahl an, sondern auf die Zahl per 100.000 Einwohner. Und das in einer Gemeinde, denn irgendwo muss man ja eine Grenze ziehen, also ist es doch logisch, dass das die Gemeindegrenze ist.

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traveline

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 12:44:36 »
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Zitat von: beate2 am 29.September 2020 11:36:42

Es kommt doch nicht auf die absolute Zahl an, sondern auf die Zahl per 100.000 Einwohner. Und das in einer Gemeinde, denn irgendwo muss man ja eine Grenze ziehen, also ist es doch logisch, dass das die Gemeindegrenze ist.


Die Grenzen sind nicht Gemeinden, sondern Bundesländer. Wien ist ein Bundesland. Weiß niemand, wie das mit Durchfahrten durch Risikogebiete geregelt ist (bezüglich anschließender Quarantäne oder Testpflicht)? Inzwischen ist das so ein Durcheinander, dass ich keine belastbaren Informationen finde.
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beate2

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:3:2 »
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Soweit ich bisher weiss ist eine reine Durchfahrt, ohne Stop erlaubt. Aber bei Rückkehr nach D gibts Probleme:

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/oesterreich-node/oesterreichsicherheit/210962
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traveline

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:12:49 »
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Genau das war die Frage, kommt man bei Durchfahrt durch Tirol nach deutscher Lesart aus einem Risikogebiet? Betrifft ja z.B. Südtirol, Gardasee etc., nachdem das Beamen noch nicht so recht klappt.
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:20:56 »
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Zitat von: traveline am 29.September 2020 13:12:49
Genau das war die Frage, kommt man bei Durchfahrt durch Tirol nach deutscher Lesart aus einem Risikogebiet? Betrifft ja z.B. Südtirol, Gardasee etc., nachdem das Beamen noch nicht so recht klappt.


Ein Transit durch Österreich ist problemlos möglich, aber wie das an der deutschen Grenze gehandhabt wird? Allerdings kann man Tirol ausweichen und über Osttirol (nicht betroffen), Kärnten und Salzburg nach Deutschland reisen  smiley

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beate2

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:24:50 »
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Lies das hier mal durch:
https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/visa-und-aufenthalt/_Aktuell

Und vor allem dies:
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus-infos-reisende/faq-tests-einreisende.html


Da steht eindeutig:
"""Wer in die Bundesrepublik Deutschland einreist und sich innerhalb von 14 Tagen vor der Einreise in einem Risikogebiet aufgehalten hat, ist verpflichtet, sich nach der Einreise auf direktem Weg nach Hause oder eine andere geeignete Unterkunft zu begeben und sich dort 14 Tage lang zu isolieren. Das gilt nicht, wenn jemand nur durch ein Risikogebiet durchgereist ist und sich dort nicht aufgehalten hat."""



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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:26:52 »
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Zitat von: traveller-71 am 29.September 2020 09:11:46
...naja, wenn DE ein Land zum Risikogebiet erklärt, müssen es die Nachbarn in zB Schweden nicht genauso sehen  wink
Und da alle Länder auf Google Maps  zugreifen können, ist das wahrscheinlich nicht so einfach bzw. sinnvoll umsetzbar (auch wenn es technisch möglich ist).

Meine Begeisterung für dieses neue Feature hielt sich beim ersten Blick darauf aber auch in Grenzen.


Schon klar, aber es werden meines Erachten gar nicht die deklarierten Risikogebiete angezeigt sondern nur eine "Ampel" aufgrund der üblichen Statistik.
Interessant wäre es, wenn man ein Land/Bezirk/Bundesland eingeben könnte und mir dann Google Maps alle die Länder markieren würde (Einreise/Ausreise), die für mich derzeit als Risikogebiete gelten.
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traveller-71

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:45:14 »
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Zitat von: CA am 29.September 2020 13:26:52
Schon klar, aber es werden meines Erachten gar nicht die deklarierten Risikogebiete angezeigt sondern nur eine "Ampel" aufgrund der üblichen Statistik.
Interessant wäre es, wenn man ein Land/Bezirk/Bundesland eingeben könnte und mir dann Google Maps alle die Länder markieren würde (Einreise/Ausreise), die für mich derzeit als Risikogebiete gelten.


Ich weiß nicht, was Du siehst. Bei mir werden jedenfalls die Länder farblich dargestellt, mit einem Wert bezogen auf 100k Einwohner und eine Tendenz (Bsp "nimmt zu"). Um einen Überblick zu gewinnen, finde ich das ok.
Für eine detailierte Reiseplanung, würde ich sowieso andere Quellen heranziehen.

Was die Anzeige der Risikogebieten anbelangt, wäre es eine Möglichkeit ein Land als "Ausgangsland" einzugeben. Deshalb ich schrieb ich auch in Klammer "ist technisch möglich". Und als Defaultwert das Land, über das man gerade online ist (Stichwort Provider) wink

Je nachdem wie lange wir uns noch in der Pandemiezeit befinden, könnte ich mir vorstellen, dass die Features an der Stelle noch weiterentwickelt werden. Warten wir ab ...

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traveline

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 13:50:4 »
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@Beate:
Ich lebe aber wie Du in Bayern und wir haben unsere eigenen Gesetze  smiley https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayEQV/true?AspxAutoDetectCookieSupport=1

§ 2, Absatz 5 "die sich weniger als 48 Stunden im Ausland aufgehalten haben"

Ich nehme mal an, damit ist Aufenthalt im Risikogebiet gemeint, nicht Gesamtaufenthalt in "Mischgebieten". Wenn ich jetzt vom Salzburger Land nach Tirol fahre, dort 3h wandere und dann wieder zurück im Salzburger Land bin, kann ich dann kumulieren, bis ich bei 48h bin?

@CA: laut Wikipedia ist Tirol incl. Osttirol ein Bundesland, da ist beim RKI nichts ausgenommen.
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 14:0:40 »
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Zitat von: traveline am 29.September 2020 13:50:4
@Beate:
Ich lebe aber wie Du in Bayern und wir haben unsere eigenen Gesetze  smiley


Hahaha, da hast Du Recht.
Bei den 48 Stunden bin ich auch der Meinung, dass damit der Aufenthalt im Risikogebiet gemeint ist. Aber auf die Idee, zu kumulieren, wäre ich gar nicht gekommen  grin  grin  grin
Ich habe einfach immer angenommen, damit wäre die reine Durchfahrt durch ein Risikogebiet gemeint.

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traveline

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 14:5:48 »
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Gesetzestexte sollten so abgefasst sein, dass sie eindeutig sind. Na ja, Frau Huml halt... Auch mit dem Pferdefuhrwerk braucht man durch Tirol keine 48h  grin. Ich denke, man will damit Geschäftsreisen unkompliziert machen. Die treffen aber in 48h mehr Leute als ich in 2 Wochen.

PS: so eine Großhochzeit in Südosteuropa kann man auch in 47h abwickeln. Es ist weder eine kulturelle Veranstaltung noch ein Sportereignis, eine zumindest nicht öffentliche Festivität und eine Hochzeit (oder gar Beerdigung!) würde ich auch nicht als "sonstige Freizeitveranstaltung" bezeichnen. Also alles paletti!
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« Letzte Änderung: 29.September 2020 14:12:46 von traveline » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 14:34:36 »
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Zitat von: traveline am 29.September 2020 13:50:4
@CA: laut Wikipedia ist Tirol incl. Osttirol ein Bundesland, da ist beim RKI nichts ausgenommen.

Das zeigt deutlich, dass es sich hier um einen Willkürakt handelt.
Osttirol ist geografisch durch die Alpen von Nordtirol getrennt und hat ganz andere Rahmenbedingungen.
Siehe die Österreichische Corona Ampel, die eigentlich sinnvoll ist, weil sie von einer Experten Kommission unter Einbeziehung diverser Parameter wöchentlich angepasst wird.
https://corona-ampel.gv.at/
Und nicht das Bundesland sondern Bezirke. Nur in Wien ist es das Bundesland und in Vorarlberg hat man sich sogar sinnvollerweise auf Regionen geeinigt.
Diese Karte zeigt deutlich, dass die Regionen Osttirol und Kärnten im GRÜNEN Bereich sind!
Also kein Grund alle diese Menschen zu diskriminieren und auszusperren! Noch dümmer sind Länder wie Dänemark oder Finnland, die gleich ganz Österreich als Risikoland betrachten!
Und das innerhalb der EU! Sinn machen nur vorübergehende Sperren für Regionen!
Ich kann mich noch erinnern, als in Deutschland der Fleischfabrik-Skandal-Cluster war, da hat Österreich auch zuerst das Bundesland als Risiko erklärt und nach Intervention von Deutschland hat man sich schnell auf eine Region geeinigt. Gut so, aber warum ist das RKI nicht auch in der Lage zu differenzieren? 
« Letzte Änderung: 29.September 2020 14:35:56 von CA » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 14:55:17 »
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Zitat von: CA am 29.September 2020 14:34:36
aber warum ist das RKI nicht auch in der Lage zu differenzieren? 

Ganz einfach, weil sie entweder nicht können oder nicht wollen. Ich schrieb ja neulich schon vom Kleinwalsertal (0 aktive Fälle und außerdem eine Enklave), da hofft man auf eine Ausnahmegenehmigung, aber da kennen wir nix, Vorarlberg ist Vorarlberg  rolleyes. Ähnlich die Kanaren, La Palma hat aktuell 5 aktive Fälle.
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 16:16:31 »
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Eigentlich müsste man Euch ja zustimmen. ABER: überlegt doch mal, wie man das kontrollieren sollte. Wer weiss denn, ob Ihr aus dem einen Bezirk/Gemeinde etc. kommt, der kein Corona hat oder aus dem Nebenbezirk, der sehr viele Fälle hat. Deshalb muss man wohl oder übel irgendwelche ersichtlichen Grenzen ziehen, und die sind halt dann beim Bundesland. Und sogar die sind relativ schwer zu kontrollieren, also kann ich Länder wie Dänemark oder Finnland, die sehr wenige Fälle haben, schon verstehen. Die wollen natürlich nicht unnötigerweise irgendwelche Risiken eingehen.

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 16:44:19 »
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Zitat von: beate2 am 29.September 2020 16:16:31
ABER: überlegt doch mal, wie man das kontrollieren sollte.


Das ist ja generell das Problem und passiert offenbar sehr selektiv. Bei Massenevents (siehe Hamm) guckt man ja auch weg. Aber Schwachsinn muss man noch Schwachsinn nennen dürfen. Wir reden hier von klar umgrenzten Gebieten, die haben "ersichtliche Grenzen". La Palma ist eine Insel. Kleinwalsertal und Jungholz sind Exklaven. Jungholz hat nicht mal einen Lebensmittelladen und bei akuter Krankheit müssen die nach Deutschland - oder ausgeflogen werden. Das LRA Oberallgäu hat jetzt auf eigene Faust die 48h-Regel auf 72h ausgeweitet, damit wenigstens Berufspendler und Schüler weiter nach Deutschland können. Man könnte schon, man will nur nicht. Dass man bei Großstädten nicht einzelne Stadtbezirke ausnehmen kann ist klar.
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@nna

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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 16:51:12 »
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Zitat von: beate2 am 29.September 2020 16:16:31
Die wollen natürlich nicht unnötigerweise irgendwelche Risiken eingehen.


Aber deshalb die gesamte Reisebranche über die Klinge springen zu lassen  huh  Das böse Erwachen kommt erst.... Der Lock Down hat viele an die Grenzen gebracht, aber das momentane Chaos wird für viele der Todesstoß sein.
Liebe Grüße
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Re:Reiseplanung und Beschränkungen wegen Coronavirus
« Antwort #520 am: 29.September 2020 16:54:10 »
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Zitat von: @nna am 29.September 2020 16:51:12
Zitat von: beate2 am 29.September 2020 16:16:31
Die wollen natürlich nicht unnötigerweise irgendwelche Risiken eingehen.


Aber deshalb die gesamte Reisebranche über die Klinge springen zu lassen  huh  Das böse Erwachen kommt erst.... Der Lock Down hat viele an die Grenzen gebracht, aber das momentane Chaos wird für viele der Todesstoß sein.


Naja......................
Dann stellt sich aber die Frage: was ist wichtiger: ein paar Tote, evtl. überlastete Krankenhäuser, Menschen die auch nach einer Genesung noch jahrelang körperliche Probleme haben............... oder die Reisebranche??

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